Lo Spirito del denaro

[Maldito]

Non c'è nessuno che vuole trattare l'argomento Plata (denaro)?
Lo spirito del denaro è molto potente: il + potente visto che fa girare il mondo.
Mettere i soldi in un angolino dei nostri interessi non è buona medicina.
Spero che qualcuno vposti qualche spunto di riflessione e di dibattito.
Animo y Fuerza

[Mayu]

Anche i ricchi piangono...

Mah, io la vedo cosi'. Il denaro, per quanto associato alla materialita', e' una delle cose meno materiali che conosca. Ormai si associa la ricchezza ad una sequenza di cifre in un qualche remoto database, e basta un errore informatico che toglie un paio di zeri ad un conto per rendere un uomo medio in un nullatenente.

Il denaro, che conosciamo sempre di meno nella sua forma fisica, sta svanendo da questa realta', nonostante la condizioni pesantemente. Pero', si, esiste (eccome!) nell'altra.

Fra un po', ad amministrare l'economia ci vorra' uno sciamano

[Chaìr]

Non c'è nessuno che vuole trattare l'argomento Plata (denaro)?
Lo spirito del denaro è molto potente: il + potente visto che fa girare il mondo.
Mettere i soldi in un angolino dei nostri interessi non è buona medicina.
Spero che qualcuno vposti qualche spunto di riflessione e di dibattito.
Animo y Fuerza

Io sarei interessato all'argomento, nella mia vita ho esperito alti e bassi in tal senso, non riesco però ancora a capire se sto ignorando un parametro fondamentale oppure lo sto applicando male.
Il fatto che abbia affrontato momenti di forte negativo e altri di forte positivo mi fa pensare che ciò che faccio sia vicino all'espressione del suo potere ma io sono sicuramente lontano dalla comprensione.
Tsunki ha parlato durante il cerchio Red de Luz del legame che c'è tra il denaro e l'intestino, che è altresì qualcosa di legato alla morte.

Se ho ben capito per drenare il potere del denaro è necessario accettare la propria vecchiaia e la morte. Dove per accettare credo si intenda veramente entrare in contatto con esse.

Tuttavia rimane sempre il fatto che qualunque potere poi va gestito, quindi non necessariamente legarsi a questo tipo di potere è una cosa positiva, soprattutto visto com'è fatta la società in cui viviamo.
Personalmente mi interessano altri tipi di potere che credo saranno molto più utili a me e a chi mi circonda in futuro, in vista di un crollo definitivo dell'economia occidentale.

[Salali]

Anche io sono molto interessata all'argomento.
Per me ci sono stati molti più bassi che alti nel campo delle finanze, mi sono sempre impegnata con tutta me stessa, faticando spessissimo il doppio, il triplo anche, per avere solo un minimo e a volte non c'è stato nemmeno quello se non ulteriori perdite e questo non vale solo per me ma anche per i miei cari, oramai da tantissimi anni. Si tratta di malasuerte famigliare?
Purtroppo il danaro e tutto ciò che lo riguarda si è sempre rivelato un problema costante e pressante, da che io mi ricordi di essere al mondo.

Ho letto qui, che per saper gestire il potere del danaro occorre dargli la giusta importanza, non idolatrarlo ma nemmeno disprezzarlo, a me sembra di aver imparato sin da molto piccola (per cause di forza maggiore) a dar giusto peso e valore, ma a quanto pare, visti i risultati, qualcosa di sbagliato nel modo di approcciarmi forse c'è; ho riflettuto in proposito, ma non riesco proprio a capire dove sbaglio.
- Non capisco se sbaglio io e dove;
- se invece sono tutte prove alle quali vengo sottoposta e devo affrontarle pazientando volente o nolente per quanto mi dia da fare o meno;
- se qualcuno o qualcosa mi ostacola volutamente nel perseguimento dei miei obiettivi.

In ogni caso è frustrante, soprattutto quando ti guardi attorno e vedi che c'è chi non s'impegna minimamente, ricevendo tanto e che non se ne cura neanche dandolo per scontato. C'è anche chi fa il giusto e riceve il giusto per carità, ma chi fa tanto... e riceve poco e niente, a volte rimettendoci addirittura? proprio non me lo so spiegare!

Cosa allora ti rende capace di gestire correttamente, anche solo un minimo, questo Potere, almeno quel tanto da non farti sopraffare?

[Akileos]

oltre al potere del denaro e quello del sesso quali sono gli altri sciamanicamente più rilevanti?

[espansione]

il denaro ha un potere strano secondo me

le persone forse non sono attratte dal denaro come denaro in se stesso ma dalla possibilità o illusione che da il denaro di poter arrivare ad un potere del quale si sentono sprovvisti.

è una specie di integratore sociale che compensa le mancanze interiori delle persone.
compri compri ma alla fine non hai niente e niente di porti nella tomba.

poi secondo me il denaro è molto utile che permette di commerciare acquistare cose utili per la vita senza un baratto diretto che sarebbe improponibile al mondo di oggi.
è uno strumento indispensabile.
oggi è il denaro e per esso si fa di tutto
una volta era di più l'oro
o il sale
o l'acqua
o la pianura fertile della tribù vicina.
o le donne degli altri

l'uomo è fatto così

ciao

[Akileos]

denaro e sesso sono sicuramente intrecciati, dato che il primo è anche strumento del secondo.
sostitutivi potrebbero essere gli spiriti della fortuna,della salute,della forza e perchè no dell'estetica

[Maldito]

Onore al Potere del Denaro. Si, ma non basta!
Perchè circoli il potere del denaro occorre possederlo. L'unico modo legale per possederlo è tramite il lavoro. Il lavoro nobilita e mobilita l'uomo. Il lavoro fa circolare il Potere del denaro e ci consente di sostenerci in questa civiltà. In questa realtà.
Il denaro (la plata) fa circolare tutto in questa civiltà e ci permette di vivere.
Senza il Denaro non potremmo vivere; a meno che qualcuno ci faccia campare con il Suo denaro. In questo caso saremmo solo dei parassiti, sempre che non fossimo impossibilitati a procurarcene da soli (malattie, menomazioni etc).
Chi non ha invidiato almeno una volta Paperon de' Paperoni con il suo deposito stracolmo di soldi e possedimenti in ogni luogo del mondo? Spesso però ci piace di più fraternizzare con lo sventurato Paperino che però è “fuori dal mondo” e sempre in cerca di una situazione facile o di una elargizione del ricco Paperone.
I soldi ci permettono di mangiare, studiare, partecipare ai cerchi, comprare casa etc etc. Tutto, praticamente tutto.
Vero anche il detto: “Il denaro è un ottimo schiavo ma un cattivo padrone”. L'eccesso vale per tutto. No?
Unico sistema, pure sciamanico, è quello di guadagnare soldi per il sostentamento e ciò che ne consegue.
Per far scorrere il Potere del Denaro...bisogna averlo in tasca !
Animo y Fuerza

[Maldito]

Per Akileos.
Qui si discute sul Potere del Denaro, non di altri poteri.
E' inutile che tu ci giri intorno.
Scusa se sono stato un pò brusco ma vorrei riportarti sul tema di questa discussione. Gracias.
AyF

[Salali]

Concordo in parte con te Maldito, però direi che è anche un pò troppo semplicistico come discorso o meglio è un discorso che di solito fa chi ha una situazione finanziaria e di vita più o meno stabile o di chi non ha grosse difficoltà nel campo ma anche nella vita quotidiana in genere, sempre che non venga da chi possiede una buona dose di fortuna, tu citi Paperon de Paperoni e Paperino ma ti sei dimenticato di Gastone.

Non sempre lavoro ed impegno significano denaro sicuro o comunque anche laddove vi fosse un guadagno certo, una vita piena di difficoltà di varia natura inficia sul progetto di avere una situazione finanziaria e quindi di vita (per conseguenza) accettabile e stabile.
Dico questo su mia esperienza personale, io ho sempre lavorato fin da ragazzina e mi sono anche ammalata con svariati sviluppi negli anni ...beh fattelo dire le difficoltà hanno superato di gran lunga il guadagno lavorativo ed ora per quanto si desideri e ci s'impegni per portare avanti i progetti che citi, pagare casa, acquistare, andare ai cerchi...tutto va a rotoli e la situazione finanziaria è a dir poco disastrosa.

Comunque mi confermi ulteriormente e sciamanicamente che "soldo chiama soldo" al di là tutto e quindi in poche parole... chi non ne ha a prescindere è "spacciato" in partenza...
Allora la soluzione non c'è!

[Maldito]

Salali ha scritto:
Comunque mi confermi ulteriormente e sciamanicamente che "soldo chiama soldo" al di là tutto e quindi in poche parole... chi non ne ha a prescindere è "spacciato" in partenza...
Allora la soluzione non c'è!

Non ho scritto che "soldo chiama soldo", ho scritto che "lavoro porta soldo". C'è una bella differenza, non credi?
In partenza non c'è il denaro, c'è il modo per procurarselo: il lavoro. Lo stesso vale per lo sciamanesimo: non c'è "a prescindere" il Potere, c'è la via per acquisirlo e farlo circolare.
E aggiungo anche che il lavoro sciamanico porta potere. Siccome il lavoro sciamanico riflette ciò che stiamo facendo in questa realtà, il potere del denaro (ammesso che si lavori per guadagnarselo) permette di sostenerci nella vita.
Credo che la soluzione ci sia.
C'è sempre una strada per raggiungere l'obiettivo e c'è sempre un'alternativa alla malasuerte (se è a quello che tu alludi).
Buena suerte.

[mantide]

Per Salali: la prima questione è capire dove è bloccato il potere.
Non passa dagli antenati?
Ci sono spiriti che ostacolano?
Poi capire o meglio mettere in pratica il " come noi facciamo passare il potere e da dove passa".
Per Maldito:
Paperon de Paperoni è attaccato al denaro non per taccagneria quanto piuttosto con l'amore del collezionista, conosce ogni moneta una ad una e sa che dietro ad ognuna di essa c'è tanto lavoro e passione.
Proviamo a metterlo in pratica e a NON fraternizzare con Paperino che come dici tu è "fuori dal mondo".

[Akileos]

Per Akileos.
Qui si discute sul Potere del Denaro, non di altri poteri.
E' inutile che tu ci giri intorno.
Scusa se sono stato un pò brusco ma vorrei riportarti sul tema di questa discussione. Gracias.
AyF

cercavo collegamenti che immagino esistano, niente di più o di meno.
non vedo su cosa sto girando intorno,casomai illuminami.
senza rancore

[Pinchuruwia]

Scusami Akileos,
ma come moderatore devo dare ragione a Maldito.
Capisco che stai cercando dei collegamenti tra i vari spiriti, argomento di sicuro interesse, ma questo porterebbe OT, visto che qui si sta parlando solo dello spirito del danaro.
Ti ricordo a riguardo la regola 11 delle regole di convivenza sul forum.
Ti invito pertanto ad aprire un altro topic con un diverso titolo (tipo "I poteri più importanti per lo sciamanesimo" o "Le relazioni tra i poteri più importanti", ecc.) per una maggiore leggibilità e chiarezza nei confronti degli altri utenti.
Grazie.

[Salali]

Per far scorrere il Potere del Denaro...bisogna averlo in tasca !
Animo y Fuerza

Mi riferivo a questo.
Infatti ho detto che sono concorde con te in parte, perchè ok che è il lavoro che ti porta soldi ma nella vita non c'è o bianco o nero esistono tante sfumature.
Il lavoro oggi come oggi poi non è sicuro per niente e spesso non c'è, quindi mi pare di aver capito che, se uno non lavora non ha soldi e se non ha soldi in tasca... il potere non circola, no?
Però all'origine devi avere anche la "fortuna" di trovare un lavoro che ti consenta tutto questo.

Poi ovviamente subentrano tanti altri fattori, come la malasuerte, oppure problemi di salute, spiriti che ostacolano e tanto altro.
Quindi benissimo sul fatto che il lavoro equivale "nella norma" a possedere il soldo, ma io parlavo del fatto che ci sono moltissime situazioni che esulano da questa "normalità"...e più spesso di quanto si creda, capita che chi Non fa ha più danaro di chi fa.
Dalla tua frase mi è arrivato il messaggio "Devi avere per avere" che poi è lo stesso che arriva dalla società. Ok, ma il punto è... quando non hai, per colpe non tue, cosa fai, come fai?

Sul sito nel dizionario dei sogni questa frase mi ha colpito:

Il danaro è uno Spirito di compensazione, cui è affidato il compito di compensare il lavoro svolto e l'impegno profuso, mantenendo così l'equilibrio sulla Terra. La sua compensazione è però solo quantitativa e ubbidisce anche per questo a leggi del tutto estranee all'amore e alla giustizia così come sono intesi dagli uomini.

Se l'ho ben capita dice che la compensazione di questo spirito non appare sempre "giusta" ai nostri occhi... è corretto?

Per Mantide... è esattamente questo a cui mi riferivo nel primo intervento.
Cosa c'è che non va (?) - io in effetti in base anche ad accadimenti passati, sono piuttosto convinta che ci sia qualcuno che ostacola, da tanti anni oramai.
Il potere dagli antenati credo che passi, visto che i miei Nonni vengono ad avvertirmi e a darmi protezione e conforto, ma evidentemente si scontrano con qualcosa di forte (che sicuramente c'era già da quando loro erano ancora in vita) e più di tanto non riescono loro a passarmi ed io a prendere.